Блог им. forx

Легко получить квала на Мосбирже еще можно успеть.

С 1 апреля 2022 года вступит в действие новый закон о статусе квалифицированного инвестора.

Он усложняет получение статуса и сильно сужает доступные инструменты для неквалифицрованного инвестора.

Но пока он не вступил, можно успеть получить квала по старым правилам.
Для простых смертных легче всего это сделать по следующему требованию.

По активности — вы должны совершать не менее одной сделки в месяц и не менее десяти сделок в квартал в течение четырех кварталов, то есть года, объемом не менее 6 млн рублей. И не имеет значения, насколько вы при этом успешны.

Набить объем 6 млн проще простого на срочном рынке. Торгуем фьючами. Депозит нужен минимальный 20-30 тыс. руб.
6 млн можно набить даже за день, если постараться.

Осталось проторговать 4 квартала, т.е. год. Делая не менее 1 сделки в месяц и 10 в квартал.

Если начать сейчас, то можно успеть.

Инвесторы, признанные квалифицированными до 1 апреля 2022, таковыми и останутся.
А далее неквалифицированным уже придется проходить тест от Банка России, чтобы получить статус.

★42 | ₽ 5
думаю тест пройти будет не сложно
avatar

Mantis

Mantis, … но недешево.

Для понимания, автомобильные права «на круг» сейчас под сотку рублей. «Права инвестора», по моему скромному разумению, могут быть и подороже…
avatar

Kolya Marketolog

Kolya Marketolog, откуда вы сотку взяли?
avatar

Яшенко

Яшенко, из отзывов знакомых, получавших в прошлом году и пытающихся получить до сих пор.
Только прямые расходы на одну попытку — теория, вождение в рамках программы обучения, медсправка, госпошлина, фотографии и т.д. — от 40 до 50 рублей. А с дополнительными вождениями, несколькими попытками сдать теорию и вождение и в итоге прямая мотивация сотрудника, принимающего экзамен — под ту самую соточку.
avatar

Kolya Marketolog

Kolya Marketolog, тяжело в столице жить… эх…
avatar

Яшенко

Яшенко, если бы столицы!
Городок на полмиллиона крепостных душ.
avatar

Kolya Marketolog

остригут автора, по самые копыта остригут. И по делом.
avatar

Crogall

Crogall, а я уже почти все вывел из Москазино. Объем 500 млн. набит. Осталось несколько месяцев погонять минимальные лоты и квал в кармане. )
avatar

AnarchoTrader

Crogall, 
остригут автора

на комиссии?
avatar

AlexGood

AlexGood, она минимальна. Вообще не замечал ее. После криптобирж.
avatar

AnarchoTrader

Не вникал в эту тему, скажите, а статус квала как то надо оформлять, должен быть какой то документ? Или, если у меня большой объём я просто торгую и не парюсь со статусом.
avatar

vitgra

vitgra, Полчил у альфы не парясь. По размеру капитала. Просто на кнопку нажал. По факту мне квал не нужен. Не понимаю зачем оно людям у которых копейки на счету. А ведь сидят схемы получения выдумывают какие-то. И смех и грех. 
avatar

drmfd

drmfd, доступ на мировые рынки будет закрыт новым законом.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, Да шо вы говорите!?
avatar

drmfd

drmfd, ну почитайте.
avatar

AnarchoTrader

Ссылку можно на почитать?
avatar

John Smith

John Smith, неквалифицированному инвестору будет запрещено покупать опционы и иностранные акции

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/5ef0c8759a7947bb93577604
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, даже в этой старой статье сказано, что запрещено будет покупать не все иностранные акции.

На Форбсе более внятно написано:

Статья

avatar

John Smith

John Smith, меня лично это стимулировало подать заявку и выяснить, как получить. По заявке отказали, т.к. еще нет года торговли. Через квартал получу статус.
avatar

AnarchoTrader

drmfd, автор же написал в комментах,  нужен доступ к казино,  сейчас мало где есть казино, у меня знакомый в 2003 году 5 комнатную квартиру проиграл ,   ещё в долги влез,  когда казино в городе было, а щас нету. 
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, вот именно. Нехер ограничивать доступ, оставляя только свое казино.
avatar

AnarchoTrader

drmfd, не все такие буржуи как вы.
avatar

Анатолий И.

vitgra, это брокер оформляет для себя. У ВТБ, например, нужно просто подать электронную заявку. Статус действует только там, где его выдали.

Думаю, что при получении статуса в ВТБ, можно попросить выписки, которые зачтут и другие брокеры.

avatar

AnarchoTrader

там всего 6 млн. активов и дают.
avatar

elber

elber, не у всех есть 6 млн. активов, в отличие от 20 тыс. рублей.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, если следовать этой логике, то и не у всех есть 20 тыс. руб.
avatar

elber

elber, зато у гораздо большего круга лиц.
avatar

AnarchoTrader

elber, совсем уж бред не пиши....20к это месячная зп в регионе, минималка, а 6 миллионов это 3-ка квартира. Чувствуешь разницу?
avatar

alvas

А что по обороту на срочке больше не получить?
avatar

10-Q

10-Q, я про него и пишу.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, после двадцать второго
avatar

10-Q

10-Q, там тест како-то еще придумали.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, После 22 ого зачет по обороту останется
avatar

10-Q

AnarchoTrader, а сейчас заявку на КИ уже можно подавать по обороту или только через год?
Сергей Юрьевич, если у вас есть оборот за последний год,
можно и сейчас
avatar

Михаил Ершов

Сергей Юрьевич, заявку нужно подавать, когда будет год торговли с нужным количеством сделок и оборота.
avatar

AnarchoTrader

До 1 апреля 22 еще 10 раз слиться можно успеть и забить на биржу)
avatar

dekab1

dekab1, нет, спекулирование не променяю ни на что. )
avatar

AnarchoTrader

Boris, Должна, на найсе катит оборот
avatar

10-Q

ваще не парит статус.
спб. иногда запрыгиваю на вечёрке в пролив на ликвиде небольшим количеством имеющихся рублей, ну если успею.

больше чем получение всяких статусов волнует беспредел по валютной переоценке 
товарищ масон, ну сделайте пост, просветите. Я даже не знаю, что это.
Вдруг и меня касается этот беспредел.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, 
всех касается.
речь про спб.
допустим, вы купили 1 акцию за 100 долларов при курсе 100 рублей за доллар.
держали год. продали за 100 долларов при курсе уже 110 руб за доллар.
решили что вы вышли в ноль ( брокерские 12 центов не учитываю)
а фнс так не считает.
расчёт таков — 100 * 100 = 10 000 цена покупки.
100*110 = 11 000 цена продажи.
прибыль = 1 000 рублей 
13% кесарю это 130 руб.
у вас прибыль, ёпта!!! а не «в ноль»…
товарищ масон, ну, по сути то так и есть, но только когда бакс вырос, а не рупь упал.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, 
согласен. рубль никогда не падает. он прочен и стабилен !
слава кпсс !
)))))
товарищ масон, не забивайте трейдерам мозги дерьмом.
Задача трейдера зарабатывать деньги.
Как удержат налоги думает брокер.
avatar

clerk

clerk, брокер по операциям с валютой не является налоговым агентом. Как минимум в Тинькофф это так. Поэтому трейдерам самим считать надо.
avatar

Роман

Роман, По операциям с валютой нет налога? или я не прав
avatar

clerk

clerk, В том-то и дело, что если есть доход в рублях из-за курсовой разницы, то есть и обязанность уплатить налог.
avatar

Роман

товарищ масон, хорошо, если ноль в плюс, а то можно и минус в плюс закрыть.
Часть моей позы по кетчупу:

-$14, но плюс 1900 р. Продал не глядя — должен 245 р. дяде.

avatar

John Smith

товарищ масон, это в смысле купить Теслу сейчас, а продать когда обвалится, но уже при курсе 120?
avatar

Evgen Com

Evgen Com, 
я к ней подходить-то боюсь.
а когда через ночь тащу — то вообще плохо спится

( я там выше ответил, вы верно мыслите )
буду ржать если тест от Банка России будет типа вопрос на 3 ку для студента-какого цвета учебник)))А тут столько постов как получить квала)))
Вообще получается легко, по обороту, правда не у всех брокеров.Тут вообще непонятка пока.
avatar

matroskin

Crogall, такого подхода я не одобряю. О возможностях преодолеть дебильные законы нужно доносить до всех своих товарищей по рынку.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, когда они тебя просят это благое дело. Но кроме товарищей по рынку здесь множество иных, которые являются мясом твоим, моим и маркетмейкеров. И твои деньги только от неправильных их действий. Нельзя всех спасти и сделать всех умными. Помогай спрашивающим. И добывай добычу. Один. Тут каждый один.
avatar

Crogall

Crogall, я за честную и открытую игру. Мяса мне ничьего на надо. На биржу люди несут так или иначе некоторый излишек, не голодающие люди. Либо же четко осознают возможность потерять все вложенное. На фьючах то уж точно сидят акулы, да лудоманы. Все свои. )
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, честную и открытую игру:))) ну-ну. Это здесь-то )) удачи тебе. 
avatar

Crogall

Crogall, и тебе того же. Смотрите не проболтай не дай бог какой-нибудь инсайд, а то мяса потом не досчитаешься.

avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, более того, те кто несут на биржу свои деньги, рассчитывают отнять деньги у других. Ибо чтобы кто-то заработал, кто-то должен потерять. Старясь сделать так, чтобы мясо не теряло, регулятор по сути лишает добычи профессионалов.
avatar

monte_carlo

Тогда бы уж закрыли биржу, а не занимались ерундой, играя в Собес с акулами. Да и по сути закон никого не защищает. Лудоман с деньгами от продажи бабушкиной квартиры с какого-то перепугу станет профи. А человек с 10-ю расчётливым сделками в год, но не подпадающий под оборотку и капитал по мнению ЦБ — лошпет… Абсурд. И самое страшное, что остановить этот абсурд никак нельзя. Ни доводы брокеров, ни коллективные письма трейдеров не способны пробить броню графоманов, наделённых властью.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, государству наплевать на отдельных лудоманов, оно крупномасштабно работает. Когда в середине нулевых решили запретить игровые автоматы, тоже ворчали, что, мол, это бесполезно, как играли, так и будут играть, власти занимаются ерундой. Но время показало, что власти были правы. В моем Мухосранске автоматы стояли везде, даже в хлебном, и лишали пенсии бабушек, вышедших за хлебушком, и зарплаты работяг в день получки. Сейчас есть одна нелегальная точка для совсем отбитых и все. Проблема решена.
С биржей тот же подход: повышаем порог доступа к лудомании на определенное значение — уменьшаем число лудоманов с миллионов до тысяч. Судьба отдельных лудоманов с бабушкиными квартирами никого не волнует.
avatar

John Smith

John Smith, у кого вы планируете отнимать деньги на бирже, если лудоманов не будет?
avatar

monte_carlo

Государству глубоко на мои планы. Оно решает свои задачи. В 14 году оно тоже не поинтересовалось моими планами и девальвировало рубль для сохранения торгового баланса. В итоге я потерял примерно 3-комнатную квартиру.
avatar

John Smith

John Smith, меня интересовало ваше личное отношение к этой инициативе. А не рассуждение с позиций государства. Лично Вы одобряете ТАКУЮ заботу о лудоманах?
avatar

monte_carlo

monte_carlo, мне ни горячо, ни холодно от этого.
avatar

John Smith

John Smith, да, было дело. у меня контрабас был, постоянно у всех пытался копье занять. закрыли казино — начал нормально жить, машину купил…
avatar

Русский

monte_carlo, по мнению закона лудоман тоже может быть профессионалом. А ты так не думаешь?

Лудоман-профи, это звучит гордо! )))

avatar

AnarchoTrader

monte_carlo, в нашем случае регулятор всего лишь направляет инвесторов, куда в данный момент захотела его левая пятка.
avatar

AnarchoTrader

monte_carlo, Регулятор преследует иные задачи нежели лишать нас мяса. Регулятор хочет своими законами отобрать у нас возможность обирать себя и мясо. Вот что он делает. Те у нас забирают овец, оставляя нас жрать друг друга и регулятора. Немногие активные торгующие выживут
avatar

Crogall

Crogall, я думаю регулятор загоняет мясо в свои сети.
avatar

monte_carlo

AnarchoTrader, учитывая что сливается 95%.
при этом люди теряют много денег.
личные трагедии.
А сейчас все попрелись и иис на рынок физики.

ограничить это безумие хороший и добрый шаг.

А еще там можно показать 6 миллионов на счетах.
(вроде 6)
И все ок.

avatar

Антон Б

Антон Б, как вы определите, слился человек, хеджировал риски или занимался арбитражем, имея аккаунты в нескольких биржах и брокерах?
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, цб определял не я.
и у него методика.
в частности инн к каждому счету прикреплен.

что позволяет собирать цб статистику на клиента от биржи или от брокера по совокупности счетов.
avatar

Антон Б

Антон Б, никто успешность определять не собирается. Добавится лишь какой-то тест.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, ЦБ собрал статистику.
Ему отчитались брокеры и биржа.
Сколько теряют клиенты.

И исходя из этого ЦБ решил прикрыть этот гейминг.
Запретительными мерами.

Покупки акций и облигаций в любом объеме остались.
Это защита от дурака.
avatar

Антон Б

Антон Б, иностранные акции запретят.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, никто не мешает открыть счет не в нашей юрисдикции и покупать там.
тот-же etoro.

плохо что запретят etf.
но у нас все решения такие.
Вроде отличные, а в деталях как-то не очень.
тем и живем )
avatar

Антон Б

Антон Б, etoro производит впечатление кухни. И отзывы соотвествующие.

Можно конечно в Интерактив Брокерс перейти. Но это дополнительный геморрой. А так у меня сейчас в ВТБ доступно практически все. Если нужно — деньги перевести не долго, чтобы пустить в какую-то идею.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, квалифицированный будет как в америке.
В Америке для американца меньше 20000 на счете нельзя ежедневно совершать сделки.
даже с акциями обычными.

У нас 6 000 000 рублей… похожая сумма.
Даже мягче и требования и разрешения.

Так что в этом ЦБ я целиком поддерживаю.

Сейчас тот-же сбер не говоря уж о втб и бкс структурные ноты продает.
так людям рассказывают что это вклад! в структурные ноты и защищен.

По итогу почти все структурные ноты это бесплатные деньги для брокера.

avatar

Антон Б

AnarchoTrader, у меня интересный опыт — получил квала в банке через который в основном торгую, дали свою выписку. Стал отправлять эту выписку в Fridom Finance — там другой счёт есть, а они нееет… давай у нас все заново проходи — показывай свои обьемы, чем торгуешь, выписки со счета у другого брокера. Я вот думаю это нормальная практика или только Fridom дуркует?
avatar

profit

profit, все правильно. Каждый брокер у себя сам присваивает статус.
Вопрос в том, что нельзя ли выгрузить сделки из одного брокера, чтобы второй тоже по ним сделал квала? 
avatar

AnarchoTrader

profit, не знаю как сейчас, но когда интересовался было так:
квал получаешь у каждого брокера по определенным видам ценных бумаг/производных.
Выдавалась бумажка: брокер Х, клиента У признаёт квалом по акциям. А по фьючерсам уже не признает, Й!
avatar

asfa

знания никогда не будут лишними, даже самые маститые акулы на поверку зачистую пшик :)
avatar

Pedro Cardebar

вы должны совершать не менее одной сделки в месяц и не менее десяти сделок в квартал в течение четырех кварталов, то есть года, объемом не менее 6 млн рублей.

То-то мне Альфа в ноябре предлагала квала сделать. Вон оно чо.
avatar

John Smith

Подавляющему большинству квал не нужен. 
avatar

Abstract

А зачем?
avatar

InvisibleInvestor

InvisibleInvestor, кому неважно — незачем.
avatar

AnarchoTrader

Мне видится этот тест неким аналогом тех.обслуживания авто. Ну т.о. формальность, которую можно при большом желании и немного денег переложить на «подрядчика». Я хочу сказать, что такого рода барьеры в нашей стране обходятся с помощью 1-2 купюр с изображением Хабаровска.
Но за инфу спасибо. Полезно знать, задумаюсь.
avatar

Bavarec

Торгуем фьючами.
ВТБ, похоже, не дает за оборот по фьючам.

Дмитрий Владимирович, дает. Я уточнял.

По крайней мере так написал их сотрудник: Сделки по Срочному рынку также учитываются.

avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, да я вот только что попробовал. Не дал. :) Хотя оборот по фьючам более 10 лямов за прошлый год.
Дмитрий Владимирович, спросите у саппорта почему отказали.
Может не каждый месяц были сделки. Или нет года торговли.
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, от саппорта ничего толком добиться не могу. По телефону говорят «надо проверять, напишите письмом». В письме отписка «не достаточно оборота», хотя его достаточно. Никто ничего не объясняет. :(

PS: сейчас вот только новый ответ пришел. Пишут вот что:
На данный момент для присвоения статуса квалифицированного инвестора оборот рассчитывается с 01.04.2020.
При этом в требованиях указано что «за последние 4 квартала». Я чего-то не понимаю… видимо, в текущем квартале надо добивать.

И про расчет оборота:
По фьючерсным контрактам – по суммам ваших сделок, по опционам расчет по премиям.
По «по суммам сделок» это как? Я понимаю «по размеру контракта», а что такое «сумма сделок» не понимаю.

Дмитрий Владимирович, я тоже не сразу добился четкого ответа.

В конце задал прямые вопросы. Засчитывается ли оборот на срочке? И если да, то почему мне отказали?

Ответили, что засчитывается, а отказали из-за того, что нет 4-х кварталов торговли.

Через ВТБ получил без проблем за 3 минуты
avatar

Александр

Александр, просто получили или соответствовали требованиям? 
avatar

Max Otto Stierlitz

Max Otto Stierlitz, присвоен статус квалифицированного инвестора
avatar

Александр

Max Otto Stierlitz, в телеграмм вы есть, могу отправить скрины
avatar

Александр

Александр, вы не поняли — я не ставлю под сомнение получение вами статуса. я уточняю — вам предоставили просто по запросу(хотя вы не соответствовали требованиям) или вам предоставили его так как вы соответствовали. Я тоже в ВТБ, но перешел от другого брокера и задумался можно ли как-то «перенести» статус в ВТБ.
avatar

Max Otto Stierlitz

Max Otto Stierlitz, Да, я просто отправил запрос, через три минуты пришло сообщение и всё. Под критерии точно не подхожу. Попробуйте. По-моему сейчас это просто фикция. Может быть потом будут условия работать, сейчас нет.
По поводу переноса, не знаю.
avatar

Александр

Александр, спасибо за информацию. Сейчас отправил им онлайн-распоряжение. Правда в нём нужно указать какому критерию я соответствую(оборот или объём средств). Посмотрим, что из этого выйдёт.
avatar

Max Otto Stierlitz

Max Otto Stierlitz, подскажите, удалось вам получить квала в ВТБ или потребовалось подтверждение?
avatar

t_aur_us

t_aur_us, не, не прокатило :)) в течение 10 минут пришёл отказ(всё же проверили оборот). Позвонил на горячую линию, спросил подойдёт ли брокерский отчёт от другого брокера за 2020г — ответили, да приносите в любое отделение банка, которое обслуживает брокерские счёта. Отчёт должнен быть подписан и с печатью.
avatar

Max Otto Stierlitz

Думаю пройти тест будет даже интересно))

avatar

Viktor7engineer

Viktor7engineer, не нужен никакой тест
avatar

Александр

Объясните, пожалуйста, если получить в 2021 квала через сумму операций на 6 млн, сколько продержится квал?
Константин Хутаров, а у него нет срока действия.
avatar

Роман

Роман, могут квала переподтверждать раз в год или раз в 2 года. лень читать закон. Но это на последних 3 страницах раньше было в проекте ( 2 года и перезачёт или не перезачёт)
avatar

clerk

clerk, нашёл пункт 11 — там только про юрлиц: 11. Лицо, осуществляющее признание квалифицированным инвестором, обязано требовать от юридического лица, признанного квалифицированными инвестором, подтверждения соблюдения требований, соответствие которым необходимо для признания лица квалифицированным инвестором, и осуществлять проверку соблюдения указанных требований. Такая проверка должна осуществляться в сроки, установленные договором, но не реже одного раза в год.
avatar

Роман

чтобы торговать IPO нужен ли статус квал.инвестора и где на какой площадке это лучше делать?
avatar

Бисер Павел

Спасибо за идею! Но, все-равно, жалко 10-20 кусков комиссий за это…
avatar

SleePy

Идея хорошая.Спасибо. +

Можете пояснить (for dummies), как считается «оборот»? По размеру ГО, по стоимости лота, ещё как-то?

P.S. а если для опционов?

avatar

Kaji Ryoji

Kaji Ryoji, по стоимости лота. Опционы не смотрел, не знаю. В квике можно открыть отчет по сделкам, там посмотреть. 
avatar

AnarchoTrader

AnarchoTrader, купил фьюч на индекс РТС (стоимость около сотни тысяч рублей), через пять секунд продал. 100 раз купил-продал — вот тебе и квал?
Кухонный трейдер, почти. Еще год по времени не менее 1 сделки в месяц должно быть и 10 в квартал. 
avatar

AnarchoTrader


теги блога AnarchoTrader

....все тэги



2010-2020
UPDONW