Блог им. YUROCK13

упрощенная процедура банкротства физ. лица.

Топик посвящается лонгистам WTI, жертвам коровинского управления и другим «успешным» трейдерам и инвесторам.
Упрощенная процедура банкротства возможно для должников от 50 до 500 тысяч и осуществляется работниками МФЦ по вашему заявлению, да-да именно ими, многофункциональным центром предоставления услуг.
 Для этого нужно придти заявить ваши долги, они должны быть на указанную сумму, и еще требуется справка от судебных приставов об закрытии исполнительного производства в связи с отсутствием возможности его исполнить. А для этого у вас не должно быть собственности и какого либо дохода. Причем банкротство пенсионеров не возможно из за наличия у них пенсии, и пристав пенсионеру такой справки не выдаст, а организует частичное списание пенсии и они могут банкротиться только через суд. 
 То есть если вы хотите обанкротиться вы должны не работать по крайне мере официально.
Как это сделать просто и быстро рассказываю. У вас есть долги, которые вы не хотите платить и нет официальной работы. 
 Первое, заключаете задним числом договор займа с вашим другом. Продаете «снимаете с себя все имущество подлежащее изъятию» и якобы отдаете деньги  вырученные от его продажи в погашение задолжности перед вашим другом. Это важно, так как другой кредитор может отменить договора отчуждение вашего имущества, и для суда важно знать, что вырученные деньги пошли на погашение долгов перед кредиторами.
 Но перед вашим другом вы рассчитываетесь не полностью, должен остаться долг на какие нибудь копейки. И он по этому долгу подает в суд, который выигрывает, а судья дает решение по которому начинается исполнительное производство. Вы идете к приставам, говорите что " гол как сокол" и будете банкротиться. Пристав проверяет, что вы действительно «зять не хер взять» и выдает вам такую справочку.
 С ней вы идете в МФЦ и заявляете другие долги, которые у вас скопились перед банками и брокерами. Через пол года вы чисты.
После банкротства вам 5 лет нельзя быть индивидуальным предпринимателем, 10 лет проходить опять процедуру банкротства, и минимум 5 лет брать кредиты, а там как жадные банкиры решат!)
 Кому нужно пользуйтесь!) От души! ненавижу банкиров и считаю их главными паразитами экономики!)

★20 | ₽ 10
124 комментария
Спасибо! Очень полезноособенно для владельцев облигаций Дени колл 
avatar
Роман Ранний, не думаю, что тут есть какая то польза, схемы нерабочие и управляющий все откатит
Феликс Осколков, согласен лучше кредитов набрать и по основной программе банкротиться
avatar
Феликс Осколков, почему? если договор займа заключить с другом ДО даты когда появятся претензии у других кредиторов…
avatar
Роман Ранний, это теоретическая схема, основанная на поверхностном прочтении закона о банкротстве, на первый взгляд рабочая, но есть нюансы))
Феликс Осколков, Какой управляющий по упрощенной системе? Дядя ты что? Совсем из ума выжил?
Феликс Осколков, конечно откатит и распределит между всеми кредиторами.
avatar
Штум, откуда у вас в этой схеме появляется управляющий?
Это чистой воды тупизм!!! Ваш фин. управляющий тут же оспорит сделки по погашению задолженности перед другом и любые другие за 3 предыдущие года, т.к они подпадают под статью закона о банкротстве в части предпочтительного удовлетворения требований кредитора.
В перспективе возможна уголовка.
Не ведитесь на этот бред!!!
avatar
BRENT PROFIT, Такой бред пишешь, оспаривают сделки только в одном случае если есть реальные доказательства скрытия имущества перед должниками. Если таких доказательств нет, то и сделки не аннулируются. В законе такая строчка есть, а вы посмотрите на реальную статистику. На пять тысяч банкротств только в одном случае может быть, что суд признал аннулировать сделки по отчуждению имущества, и то бестолочь на родственника оформила. А по факту не успел наложить арест, то значит твои проблемы, что вещь ушла. И по упрощенной процедуре не нужен конкурсный управляющий.
Роджер (веселый)., вы плохо знаете закон, равно как и не имеете знаний механизма банкротства. Причем тут сокрытие имущества? Вы сейчас смешали вообще все в одну кучу.
Чтобы вести конструктивную дискуссию, прочтите закон (ст. 61), а не выдумывайте небылицы, тем более — не слушайте «экспертов», чьё мнение вы описали в посте.
И запомните, в процедуре банкротства физ.лица конкурсный управляющий не привлекается в отличие от банкротства юр.лиц. Реализацию имущества осуществляет фин.управляющий.
avatar
BRENT PROFIT, закон я знаю и знаю реальную практику и статистику по нему. Я причем реально знаком с делами по Юр. лицам, точнее ИП где банкротсво проводил конкурсный управляющий, а долги были на 10 мил. И люди, как все нормальные не желали лишаться своего имущества, продавали его перед банкротством. И никто этих сделок не отменял, а там имущество на миллионы. Вы посмотрите реальные дела и практику. А вы тут сказки про предел в 500 тыс. рассказываете.

Роджер (веселый)., Можете скинуть ссылку из ЕФРСБ на конкретную процедуру, чтобы не быть голословным?
avatar
BRENT PROFIT, ))) очень смешно!))) За 500 тысяч юрист банка даже жопу не поднимет с ходатайством. Узнал у юриста, кто такой финансовый управляющий. Он мне сказал, что это такой тип, который распоряжается арестованным твоим имуществом. По упрощенной системе при отсутствия имущества он тебе не нужен.
Роджер (веселый)., Ссылка то будет? Или только размышления на тему…
avatar
BRENT PROFIT, на что ссылка?
Роджер (веселый)., Я же выше указал
avatar
BRENT PROFIT, на дело, где человек банкротство прошел. И я утверждаю что он продал свое имущество перед этим?
Роджер (веселый)., Если есть на эту процедуру, то это подтвердит или опровергнет ваши утверждения.
Можете на любую другую, в которой использовалась такая же схема
avatar
BRENT PROFIT, ты смешной такой, во первых в деле это не сказано, там написано, что нет имущества. А во вторых, меня за это по головке не погладят, если я это дело выделю как нечистое, со всеми вытекающими. Формально они все чистые, как и схема о которой я пишу. Там даже конкурсные управляющие реализуют имущество на копейки. Я тебе даже честно скажу любая процедура банкротства пусть физ лица или юр. лица никогда чисто не проходит. 
Роджер (веселый)., Чувак, перестань съезжать с темы. Доказательства будут или зачислять тебя в список балаболов?
avatar
BRENT PROFIT, какой я тебе, чувак?!))) И какие ты от меня документы требуешь? Я не понимаю, я людям рассказываю процедуру упрощенного банкротства через МФЦ. А ты заладил херню, мне еще раз юрист повторил, по упрощенной системе тебе никакой финансовый управляющий не нужен. Читай сам законы.
Роджер (веселый)., Я вижу, что не понимаешь в вопросах банкротства ни черта. Полагаешься не на закон, а на то, что тебе говорят и рассказывают. Удачи тебе, чувачок!!!
avatar
BRENT PROFIT, Не тебя меня учить банкротству! Моя мать проходила процедуру банкротства по ИП. Я прекрасно знаю как это делается по факту, мама работала бухгалтером. Фирма занималась стройкой, по факту эта фирма постоянно работает через ИП, которые являются посредником между заказчиками и исполнителями. Так исполнитель себя обезопасивает от исковых требований со стороны заказчиков, банкротит посредника индивидуального предпринимателя. Так вот это фирма уже обанкротила три ИП. И я прекрасно знаю как это делается и какие деньги экономятся.
  Так что не надо гнать разную лабуду. Над твоими сообщениями все в офисе ржут. Если ты такой умный мог бы написать почему не пройдет упрощенная процедура банкротства и где у меня не стыковки с точки зрения закона.
BRENT PROFIT, зачем горячиться, по упрощенке действительно нет финансового управляющего. Логика то простая — есть закрытое исп. производство,. которое ничего не нашло. Только вот у кредиторов есть право запрашивать органы регистрации о наличии имущества, возможно и с историей выбытия. А далее кредитор уже сам в суд по оспариванию сделки, если посчитает, что имущество было выведено.
Мольберт Чебурага, да у него свой финансовый интерес. Бабки с людей за воздух берет, вот и пишет, что упращенка не пройдет, чтобы к нему шли и за работу платили. Вот и вся в этом логика, упращенная процедура лишает таких как он денег. Вот он тут жопу и рвет, пытаясь рассказать что все это чущь. Причем сам закон не цитирует, а только голословно.
Роджер (веселый)., упрощенка — слишком малые суммы, до 500к — это вариант для любителей мфо, вряд ли у трейдера не найдется заначки для решения вопроса. А все, что выше, уже по обычной схеме.
Мольберт Чебурага, с этим согласен. Я и написал в топике об этом. Даже не все под эту 500 попадают, с долгом меньше 500, я бы даже сказал большая часть не попадает. Человек должен быть абсолютно голым. А тут начали писать, что все это чушь, когда мне юристы рассказывают как это можно сделать на практике. 
 А экспертиза на копеечный долг, поход банковского юриста по судам из за такой суммы — это уже из области фантастики. Люди на миллионы судяться и то таких экспертиз не делают.
BRENT PROFIT, Вот конкретно напишите, что не так в моем топике. Если у человека нет имущества и нет работы. И есть справка от пристава о закрытии исполнительного производства, в связи с отсутствием возможности у него, что либо взыскать. Зачем ему финансовый управляющий?
Роджер (веселый)., Я написал конкретно, что предложенная вами схема это путь в никуда. Более того, она чревата последствиями.
Я подтверждение ваших утверждений я прошу предоставить ссылку из реестра, чтобы можно было ознакомиться с документами и удостовериться в вашей неправоте
avatar
BRENT PROFIT, короче почему это путь в никуда писать не хочешь. не надо. Для тех кому интересно, может придти на консультацию в МФЦ и спросить у уполномоченных принимать заявление на банкротство его условия, и необходимые документы. Так будет проще. Тот кто хочет, тот узнает. А вы только свою значимость показываете, а по факту сейчас без имущества вы даже и не нужны.
Роджер (веселый)., не так все просто по ст.223.5 кредитор может перевести дело в судебное банкротство при наличии решения суда о признании сделки недействительной.
avatar
BRENT PROFIT, вот мне скинули ссылку человека по упращенной схеме банкротства. смотри
 https://bankrot.fedresurs.ru/PrivatePersonCard.aspx?ID=56F37233EA5C76CA1DC429BA6C2B4F97&attempt=1

что на это скажешь, язык поди в жопу спрячешь, управляющий, а законов не знаешь.
Роджер (веселый)., по этому делу есть странность — кредитором указан только сбер, но у человека еще долги перед МИНФС на сумму 20 т.р.(есть и решение суда, и исполнительный лист достаточно свежий). И в совокупности сумма будет больше 500 т.р.
Мольберт Чебурага, да я не считал если честно, просто человек говорил и бил себя в грудь, что такая процедура невозможно. Тогда я просто позвонил человеку занимающемуся упрощенным банкротством и попросил скинуть пример, для «неверующего специалиста» мне и скинули.
Мольберт Чебурага, мне юрист подсказывает, что пени, штрафы, санкции в расчет суммы не берутся.
Роджер (веселый)., здесь немного другое — налоговая как кредитор отсутствует в поданном списке. При этом есть решение суда о признании задолженности, там неплатежи по соц. страхованию. Детали, понятно, не известны, может человек уже погасил этот долг и решил прокинуть только сбер, надо понаблюдать за делом.
А так, трейдер должен быть холост и не иметь имущества, благо пока никто не смотрит на это, «с волками жить,...»
З.Ы. "В расчёт общей суммы входят несколько видов долгов, в том числе такие:
  • по займам и кредитам (включая проценты по ним);
  • по налогам и сборам;
  • по договорам поручительства (включая суммы, по которым основной должник платит вовремя);
  • по алиментам."
Мольберт Чебурага, если человек не рассчитался с налоговой. У налоговой есть два выхода, заявить о  долге перед ней и расторгнуть процедуру банкротства, или молчать, то тогда долг перед ней не будет списан по банкротству, так как списываются все заявленные долги. Но человек может и рассчитаться с налоговой,  и при этом использовать справку от приставов.
Роджер (веселый)., так и есть. Это касается любого не заявленного кредитора. В упрощенке фишка в том, что интересы кредиторов никто не представляет, они все сами.
С другой стороны, отслеживать должников через мониторинг заявок на банкротство — цена полкопейки — все публично, а значит легко автоматизируемо. Поэтому лучше инициатору не доводить под границу суммы долга.
BRENT PROFIT, а почему оспорит? Допустим, имущество было продано через нотариуса по рыночной цене, покупателя же имущества признают добросовестным и маловероятно, что сделку аннулируют? Не?
Алексей Андросов, да никто не оспорит, чтобы оспорить сделку надо иметь явные доказательства сокрытия имущества. Статья есть практики по ней нет. Было пару случаев за всю историю. И то там было явное сокрытие. Не успел наложить арест на имущество, значит проблемы кредитора. Никто не будет ущемлять интересы добросовестного покупателя.
Алексей Андросов, ну вот смотрите: у банкрота есть 2 кредитора (друг и банк). Банкрот продает свое имущество и за счет этих средств удовлетворяет требования друга, а требования банка остаются без удовлетворения (или частично). Оба кредитора при банкротстве включаются в реестр требований. С точки зрения процедуры банкротства, должник отдал преимущество другу, поэтому фин.управляющий должен отменить сделку продажи и другие подобные сделки и удовлетворить требования согласно реестру. То, как оформлена сделка никакой роли не играет.
avatar
BRENT PROFIT,  Ты такой фантазер.  Во первых собственник продал имущество третьей стороне, которая является добросовестным покупателем, и на имущество не было арестов. То есть  отменить сделку, это лишить добросовестного покупателя его денег и нарушить его права.
 Затем, что касается кредитора физ лица, ему была возвращена собственность, которую у него забрать, это тоже нарушить его права, на это никто не пойдет.
 Отмена сделок идет только в случае в доказанном сокрытии имущества перед кредиторами, надо доказать это умышленное сокрытие, а это порой очень не просто раз. И второе, на практике суды не лишают денег, добросовестных покупателей. Другое дело, если имущество продано родственникам.
 Третье, тебе уже русским языком написали по упрощенной процедуре банкротства нет финансового управляющего, я тебе уже и ссылку скинул.
 Четвертое, кредитор в праве отменить упрощенную процедуру банкротства но для этого нужны основания.
 Пятое, экспертиза о которой все пишут стоит денег, которую оплачивает тот, кто заявил ходатайство на нее. По сути в суде лежит копия договора займа, а оригинал всегда на руках. И у банковского юриста нет полномочий заказывать такую экспертизу, не уверенным в результате, так как она стоит денег с весьма сомнительным результатом по факту. И что бы банковские юристы заказали такую экспертизу, должны быть на это выделены деньги из банковского бюджета, а это не целевая трата.
 На практике все выглядит так, начинает банкротство МФЦ если предоставленные документу человеком соответствую регламенту. Если новых кредиторов не появляется, процедура завершается через пол года. Я тебе и ссылку скинул, а ты все бред пишешь.
В схеме есть ещё стремный момент с перспективой уголовки: экспертиза давности составления документа.
А вообще этот закон — феодальная дичь. Путин решил снизить социальную напряженность у нищих за счёт банков через внесудебную процедуру банкротства...
И сейчас действительно толпы ушлых физиков ищут кто организует им подобный схематоз бесплатно…
avatar
RRomanov, но за 500 тысяч такую экспертизу делать не будут. И всегда можно сказать переписывали договор после каждого погашения. И последний раз составляли после очередной выплаты по долгу.
Роджер (веселый)., вот если такое сказать точно можно влететь: типа переписали на день расчета, а первого оригинала не сохранилось?.. ))
avatar
RRomanov, Плюс там сроки старения по экспертизе исчисляются годами, а не месяцами.  есть еще процедура искуственого старения, можешь свой листок чутка поджарить на костре и сказать, что чуть не сгорел. Тогда экспертиза вообще не определит. Но я еще раз пишу, экспертиза по давности делается только на года, а не на месяцы. 
Роджер (веселый)., экспертиза делается на месяцы, но есть ограничения по срокам документа — более трех(двух) лет и летучие вещества чернил испаряются(на оценке их испарений собственно и работает метод). Искусственное старение эксперт определит сразу.
Мольберт Чебурага, огонь, это искусственное старение, если документ немного подгорел и пожелтел?)))
Роджер (веселый)., огнем обычно никто не балуется, проще положить лист на подоконник на солнечной стороне. Это как гелевые ручки — вызывает обоснованные подозрения.
Мольберт Чебурага, подозрение это не доказательство. Причем все эти экспертизы если они не купленные на короткие сроки, всегда там конкретного вывода эксперта нет, а оперируют вероятностями. Что тоже не является фактом.
Роджер (веселый)., И он по этому долгу подает в суд, который выигрывает, а судья дает решение по которому начинается исполнительное производство

И да, в этой схеме лучше через приказ — сроки быстрые, возражать явно никто не будет.
Роджер (веселый)., Именно что месяцами в пределах пары лет. Потом — все.
avatar
Вот из-за таких жуликов в нашей стране и нет ни нормального малого-среднего бизнеса, ничего. Потому что каждый знает, что контрагент — жулье, которое при первом удобном случае кинет по схеме выше.
Поскольку уровень развития цивилизации в этой стране не отошел от средневекового — за неоплаченные долги надо и инструменты тех времен применять. От долговой ямы до рабства.
Жаль нет кнопочки «минус» под постом — нажал бы раз 10.
ненавижу банкиров и считаю их главными паразитами экономики!)
Так живите на свои — и ненавидеть не надо будет. А то возьмут чужие деньги — а потом воспылают к банкирам ненавистью, потому что деньги, понимаешь, возвращать надо!
avatar
MadQuant, сейчас модно брать потреб и банкротиться, прям как робингуды.
Тимоха рекомендовал на днях раздевать Тинькофф
avatar
MadQuant, а я не беру кредитов и живу на свои, мне банкротиться не нужно, но как каждый кто видит лучшее время в СССР я ненавижу банкиров. Ибо банкиры это главные враги пролетариата!)) По мне все банки должны быть государственные.
Роджер (веселый)., какие-то высосанные из пальца утверждения, не соответствующие вообще никакой логике. Банк — это посредник между теми, у кого много денег, и теми, у кого их мало. Кроме посредничества он еще и риски контрагентов все абсорбирует, причем умным образом, то есть деньги вкладчиков выдает не незнамо кому непонятно как, а с контролем качества.
Несмотря на вашу необъяснимую ненависть к банкирам банки были даже при совке. Потому что без банковской системы экономика бы не то что не развивалась, а откатилась бы на бог знает сколько веков назад. Так что вы бы сейчас не с айфончика строчили хэйтспичи, а где-нибудь лес рубили топором. Так что найдите себе более подходящий объект для ненависти.
avatar
MadQuant,  в нашей стране и нет ни нормального малого-среднего бизнеса не из-за нищих россиян, которые еле еле пытаются свести баланс при зп 17К рублей, а из-за политики кремля и сидящих там четких пацанов, путающих бюджет и свой карман.
avatar
VpnS, это ваше субъективное мнение. Тогда бы мы наблюдали массовый исход наших предпринимателей куда-нибудь в Европу, и массовый расцвет русских бизнесов там. Но ничего такого близко не наблюдается — наоборот, знакомые, кто уехал, рассказывали, что жесть, бюрократии сильно больше чем в России, проверок примерно столько же или чуть больше. Поэтому дело не в кремле, а в высокой концентрации жуликов среди русских бизнесменов и недостаточно проработанных законах, которые позволяют такие схемы проворачивать.
avatar
MadQuant, из рф эмигрируют в год 300 тысяч россиян.
не люмпенов, заметь.
avatar
VpnS, ну и что дальше? Сколько из них открывают в других странах успешные сложные бинесы (не тапочками у пляжа торговать)? Эмигрировать ума много не надо, а вот создать прибыльный работающий и платящий все налоги бизнес (в любой стране) — еще как.
avatar
MadQuant, в 1 мире очень сильная конкуренция + язык + другой менталитет
надо очень много условий и силы человека чтобы обойти местных аборигенов

avatar
VpnS, ну так вот, поэтому и не надо пустой болтовни о том, как тяжело из-за Путина вести бизнес «тут», и как легко «там».
avatar
MadQuant, вы специально говорите глупости?
совершенно разные системы, установки, правила и результат.
конечно мигранту там сложнее будет сделать бизнес, чем аборигенам.

Доля малого и среднего бизнеса в ВВП развитых стран составляет 50–60%. Так, в Великобритании это 51%, в Германии — 53%, в Финляндии — 60%, в Нидерландах — 63% (данные Института экономики роста).

Доля малого и среднего бизнеса в российской экономике составляет 21,9%.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/05/02/2019/5c5948c59a794758389cfdf7

avatar
VpnS, где у меня глупости? Глупости вы пишете.
Ну разумеется у РФ доля МСБ в ВВП меньше в разы — у нас бизнес частный появился еще только 30 лет назад, а 25 лет назад пацаны пулями в лоб конкуренцию вели. В России бизнес до сих пор умеют нормально вести единицы (доли процента) населения, некому учить людей бизнесу (а за бугром программы МБА десятилетиями работают) — с какого перепугу-то у нас доля МСБ должна быть как в развитых странах???
avatar
MadQuant, Доля МСБ не зависит от развитости стран, не пишите ерунду.В како-нибудт Таджикистане доля МСБ может быть и 60 и 70%...
avatar
Двоечник, ну если бы в России был такой климат, что каждый россиянин мог открыть лавку по торговле урюком — так и у нас доля МСБ глядишь была бы выше.
Еще интересный вопрос — как считают долю МСБ в ВВП. Если тупо по официальным цифрам (а подозреваю, что так и есть) — так у нас низкая доля МСБ в ВВП вообще объясняется довольно просто тупо тем, что треть экономики в тени и никто не платит налогов. То есть если предположить, что подавляющая часть «тени» — это субъекты МСБ (а, видимо, так оно и есть), то 21% превращается уже в 50%. А если еще скорректировать на занижение цифр отчетности для неуплаты налогов — то глядишь мы на те же 60% выходим.
Ну и напоследок — а нахрена вам вообще МСБ? Вот сходу неплохая статья на тему: comstol.info/2015/05/ekonomika/11180
avatar
MadQuant, Это только отговорки и неудачные попытки натянуть сову на...
Климат тут не при чём, или найти другие страны? Из северной Европы?.

Про теневой бизнес, это туфта… его практически нет, чуть больше нуля… да есть уход от налогов, но регистрация практически у всех… С другой стороны ситуация есть и наоборот, когда гос-во своими методами принуждает уходить наёмный персонал в МСБ и таких в разы больше чем людей в теневом бизнесе… например на стройке выводили людей из штата с оформлением ИП… встречал и электриков ИПешников, которые работали в конторе потом их вывели и они так же работают в этой конторе… даже разнорабочих ИПешников встречал, что вообще как-то странно....

Про нахрена МСБ? Так не все люди боятся работать на дядю, который пожуют и в рот положит… некоторые не любят границы в действиях и могут действовать не как толпа… да и СССР мы уже проходили… хотя и там многое можно почерпнуть, там хорошая база, которую похерели  с усердиям беря на западе не всегда хорошее… Так что МСБ очень нужно… особенно не травиальным людям, способным создать новое а не колбаситься в рамках.

avatar
Двоечник, не увидел аргументов, опровергающих мои доводы.
Про теневой бизнес, это туфта… его практически нет, чуть больше нуля…
Это ваши утверждения туфта, а 30-35% экономики в тени — это официальные цифры статистики.
Про нахрена МСБ? Так не все люди боятся работать на дядю, который пожуют и в рот положит… некоторые не любят границы в действиях и могут действовать не как толпа… да и СССР мы уже проходили…
Все в кучу смешали, и даже СССР зачем-то приплели. Кто не любит работать на дядю — тем никто свой бизнес создавать не запрещает. То, что его в России *якобы* тяжелее вести — сказки от тех, кто не пробовал в Европе/США бизнес открывать. Когда откроешь и после первой серьезной проверки закроешь, а тебя потом еще 5 лет заставляют пенсионные взносы за уволенных сотрудников платить, и мед страховку какое-то время (как в Германии) — это хорошо прочищает мозги по поводу легкости ведения бизнеса в Европе.
avatar
MadQuant, Официальная статистика знает а налоговая нет?.. п-ф туфта и есть, есть в тени это оформленные но убегающие от доходов… и на статистику по оформленным МСБ это никак не влияет… а ну да если они приплетут сюда тех кто б/у вещи продаёт на авито и бабушек выносящих огурцы на рынок… то да, да и взятки чиновникам… туда то же считают… а по настоящему, практически все оформленны, именно МСБ, малый и средний БИЗНЕС… а не туфта… и ещё там долю запросто млжно уменьшить, если исключить вот такие ИП, которые по сути наёмные работники, которые должны быть оформлены с трудовой.....

Епти, ты свои мысли можешь читать? Ты написал…
Ну и напоследок — а нахрена вам вообще МСБ?
я и ответил!!
Ой вот не надо только про заграницу, тем более про неё никто разговор и не вёл, любители сами с собой разговаривать… так на то есть зеркало..
Знакомый уехал в Германию, тут водилой работал, там открыл бизнес и не жалуется, лафа говорит… да есть проблемы с адаптацией под их правила, язык какое-то время… но преимуществ полно… да, занимается автотранспортом, логистика....
Сосед уехал в Израиль, там открыл бизнес… то же говорит, всё норма, так же открыл бизнес в Канаде… матери тут присылал от 100 баксов в начале 2000-х до последнего времени и 500 и 1000 баксов было в месяц....
Так там есть защита работников, это хорошо же… но нет, вам же надо чтоы простой люд был затюканный, вы вообще бы отменили все страховки и пенсионные взносы, да и пенсию отменили бы....
Вы походу чинуша?.. или перекладыватель бумажек, умеющий работать только языком, вешая лапшу на уши?...

Ещё раз доля МСБ не зависит ни от климата, ни от развитости стран… хоть это вам понятно?
Теневой бизнес это теневые деньги прошедшие мимо кассы гос-ва а не количество МСБ...
МСБ нужно, в разное времы разное кол-во но нужно.....
В Европе и в США вести бизнес проще, потому там и развит бизнес… или вы уверены что у нас в 100 раз лучше а не развит бизнес потому что мы… что? на севере живём или потому что мы сожгли Москву кокга пришёл Наполеон?.. нет, потому что там выгоднее вести бизнес… да, конкуренции там больше… но и это и способствует развитию бизнеса в целом....
Если есть хоть какие то доводы, то пожайлуста говорите реальные а не свои выдумки… сколько знаете бизнесов в тени?...

avatar
MadQuant, ну и да и нет.
Да, долги возвращать надо, собственность священна.

Нет, потому как наегорят малограмотных пролетариев, раздадут грабительских кредитосов на всякую шляпу и потом встают в позу, грустно облизывая леденцы на палочки — «нас, почему-то, не любят».

Короче вечная классовая борьба))
avatar
ruru42, ну я же написал основную предпосылку моих размышлений: «все взрослые мальчики», кредит под дулом пистолета брать никто не заставляет, не нравится ставка — не бери (банки тогда ставки снизят, кстати).
А вот позиции взять чужое бабло, а потом не отдавать и ныться что жадные банки посадили на кредитную иглу — я не понимаю. Это инфантилизм, таких индивидов надо лишать дееспособности, избирательных прав и отправлять обратно в среднюю школу.
avatar
MadQuant, я с вами на 80% согласен.
Отметил что вы упрощаете понимание ситуации нещеебов, большинство реально родились с набором безвыигрышных карт. Воспитание, достаток, соблазны, проблемы социального окружения и психологические проблемы.

Очень и очень сложно выбраться.

Посему я не склонен излишне злорадствоать, когда на своём уровне они эсплуатируют недостатки системы для извлечения бенефитов. Это ровно то же самое что делают власть имущие, только другими методами.


Короче, сытый бедного не разумеет.
avatar
ruru42, я вашу позицию тоже понимаю, чего-то достичь с низкого старта всегда тяжелее, чем когда ты уже родился с золотой ложечкой во рту (в том числе потому, что сам я тоже родился в небогатой семье, в 90-е не всегда даже еда была). Но тем не менее это не оправдывает явно нечестных и даже незаконных деяний.
Тем более в нашей стране, с неплохим *бесплатным* образованием и отсутствием какой-то жесткой дискриминации по национальному признаку, социальных лифтов явно побольше, чем в тех же США, где если ты родился черным где-нибудь в гетто — вот уж точно почти сразу тебе уготована несладкая жизнь.
avatar
MadQuant, не все способны даже с бесплатным образованием его получить, вот я учился в школе, там были два парня кавказкой национальности, вот как не пытались они понять математику они не могли, но за то они были очень хорошие друзья и борцы, и готовы были всегда придти на помощь. Вот хочется им мерседес, у них эта циганщина в крови, а проценты не понимают. И так много людей. 90% всех людей это по сути бараны, которыми управляют 10%, и гонят их в своих интересах и по сути должны нести ответственность за них. Не все имеют такой интеллект, как у вас, и что теперь им делать, быть рабами? Тогда мы скатимся в каменный век.
Роджер (веселый)., 
И так много людей. 90% всех людей это по сути бараны, которыми управляют 10% <...> и что теперь им делать, быть рабами?
Ну, кажется ответ «да» логичный, не? И это называется не «скатимся в каменный век», а Дарвиновский отбор. Это не плохая вещь, а хорошая, если он прекратится — будет как в моем любимом видосе по теме:
avatar
MadQuant, вот эти двое кавказцев скинутся, за это один устроится в полицию, а второй придет к тебе с паяльником и расскажет, что такое дарвинский отбор и что ты слабоват духом. Вот так и живем, вы такой же как а может даже и хуже, чем чиновники  коррупционеры и силовики, каждый видит дарвинский отбор по своему, где человек человеку волк и все методы хороши.
Роджер (веселый)., чиновники и силовики — 90% очень достойные люди (за исключением случаев, о которых пишут в прессе), в среднем лучше остальных, потому что проходят какой-никакой отбор на свою службу. Поэтому если вы, товарищ нигилист, хотели меня оскорбить — то не получилось.
avatar
MadQuant, Я не оскорбить хотел, а хотел сказать что должна быть позиция иной чем человек человеку волк. И ту схему которую я описал будет делать не каждый, а тот кто уже сидит в полной жопе. Я против того, чтобы забирать у человека все. Так же как и против того, чтобы рисовать человеку долги с выше его средств на брокерском счете. 
Роджер (веселый)., требовать свои деньги назад и получать их — это не позиция «человек человеку волк». Вы рисуете картину каких-то инфантильных зверушек, которые не могут справиться со своими желаниями, и их за это надо пожалеть и простить им потраченные *чужие* деньги. Это не я плохо отношусь к людям, это вы к ним плохо относитесь, считаете за каких-то умственно неполноценных дегенератов, которые не могут себя контролировать. Если это так — то тогда надо лишать их дееспособности, и может даже изолировать от общества — мало ли с чем ребеночек дальше не справится, может с желанием убить?
Я против того, чтобы забирать у человека все.
С него пытаются взять не его имущество, а свое, вы это понимаете? Это какое-то преступление — пытаться вернуть свое имущество, выданное в пользование на возмездной основе?
Так же как и против того, чтобы рисовать человеку долги с выше его средств на брокерском счете.
Никто ничего не рисует, так работают рынки, правила игры известны, в брокерских договорах черным по белому прописан НЕОГРАНИЧЕННЫЙ УБЫТОК. Если вам не нравятся такие условия — не лезьте на биржу, храните в банках.

Вообще у вас постоянно какие-то аргументы крайне левого левака: что людям надо позволять делать все что угодно, минимум ограничений, но при этом если человек обосрался — надо подтереть ему жопу, простить, и выдать новые штанишки за счет тех, кто потратил свое время и силы и научился не гадить в штаны. Это плодит только тотальную безответственность и низкую эффективность, потому что ресурсы от продуктивных и ответственных членов общества постоянно перетекают к безответственным.
avatar
MadQuant, Вот поэтому я и люблю СССР. А сейчас везде обман, и если ты на него повелся, тебе говорят сам виноват, ведь нельзя быть таким лохом. Короче закон придумываю не я, я лишь пишу о нем, и как ему соответствовать. Всегда будут умные и дураки, живущие по средствам и в долг. И государственная политика должна быть такой, чтобы не вернуться в феодальный строй. Мне например нравится Швеция, тот кто умный и генерит прогресс, тот много зарабатывает, но налоговая система там устроена так, что пока он впереди и у него высокие доходы он способен жить лучше других, если его дети обычны, то налоговая система вернет их к обычному уровню жизни из за прогрессивной ставки, тот кому тяжело государство помогает. Я даже считаю, что у нас должна быть прогрессивная ставка налога чуть ли не в 40% НДФЛ на высокие доходы и сам согласен платить. то что сделал путин в виде 15% это вообще не о чем  в дикой России. 
Роджер (веселый)., ну и расскажите мне, что Швеция дала миру за последние дцать лет со своим социализмом? Социализм — это, в принципе, возможный способ ведения хозяйства, если у вас высокий доход на душу населения и вам удается его поддерживать. Но если его надо наращивать и заставлять людей расти во всех смыслах — получится опять совок. А совок вам нравится, видимо, исключительно потому, что вы при нем не жили.
Я даже считаю, что у нас должна быть прогрессивная ставка налога чуть ли не в 40% НДФЛ на высокие доходы
С такими налогами лично я прямо завтра сяду на самолет и улечу в Швейцарию, где мне уже давно предлагают работу. Поднять налоги на высокий доход — это отличный способ разогнать из России остатки мозгов и высококвалифицированных специалистов, которые здесь еще сидят из-за низкой стоимости жизни и низких налогов.
avatar
MadQuant, Ну СССР по числу данных миру открытий очень сильно перегнал современную капиталистическую Россию. А Швеция с ее малочисленным населением, очень передовая страна по технологиям. Это и ИКЕА, и крупная машиностроительная держава с современными высокоточными обрабатывающими робототизированными станками. Ваше право уехать, многие по другим причинам бегут из России.
MadQuant, Даже вы очень сильно не глупый человек, а большие усилия и свое время тратите на спекуляции с целью денег, так же и я с инженерным образованиям сделал своей целью деланье денег и устремил в это все силы, когда в детстве и в школе любил радиотехнику, паял и программировал контроллеры. В СССР для нас бы нашли бы дело по нашему образованию.
MadQuant, ну да, ну да, народишко ху… ый попался какой-то в такой-то прекрасной стране

пыня вон тоже говорит — «не давайте взяток» и не будет коррупции
avatar
vito333, а вы с «пыней» не согласны, или чего? Народишко у нас действительно дерьмовый, как, впрочем, и везде.
avatar
Вообще я не понимаю, чего вы злорадствуете и призываете людей заниматься уголовкой. А в следующий раз Путин для задабривания электората подпишет закон, что все счета на бирже уполовиниваются, и жирок с зажравшихся биржевых дельцов распределяется между нуждающимся электоратом, который не может гасить кредиты.
Я надеюсь, вы такой же пост наклепаете злорадный, что так и надо буржуям, берите кредиты чуваки, побреем зажравшуюся биржевую кодлу?
Блин, врослый человек вроде по возрасту, а уровень текстов — студент-революционер-первокурсник.
avatar
MadQuant, Я всегда к этому готов, и если почувствую что сейчас власти выгодно это сделать попробую удрать. Вы думаете я просто так монетное золото покупаю, зарабатывая на бирже по 25-30 годовых. И если вы видели мои счета, которые я публикую так там постоянно идет снятие денег. 
Роджер (веселый)., одно дело — быть готовым, а другое — радостно гоготать, когда это проворачивают, и писать памятки, как почище побрить клятых буржуев. Вы для себя определитесь — вы цивилизованный капиталист, который уважает частную собственность, или вы с теми, кто за «отнять и поделить»? А то от ваших текстов + комментов + рода деятельности раздвоением личности отдает, или инфантильностью в лучшем случае.
avatar
MadQuant, А я не уважаю банкиров и их проценты, которые пользуются дуростью нашего населения. Вон Тимофей рекламу про Тинькова вставил, как ему в один клик на карточку тот деньги кинул, а альфа отказала. А самое главное он забыл написать процент. Так ведь это не важно, главное что деньги за минуту!) Вот так и живем, с волками жить по волчьи выть!)))
Роджер (веселый)., а они вам бесплатно должны деньги давать, или чего? Тем более, что каждый второй попытается использовать возможность не платить, прибегнув к схеме из вашего поста.
Не нравятся проценты — не берите деньги под такие проценты, вас кто-то заставляет что ли, все взрослые мальчики вроде бы?
А если вы считаете, что проценты высокие — так откройте свой банк да выдавайте под более низкие проценты, все к вам пойдут. Посмотрим, долго ли протянете.
avatar
MadQuant, Читайте Маркса. Банк и проценты это как средство порабощения населения. Я ничего не считаю, я просто знаю как одни под это отдают часть своего труда другим не совладав со своими хотелками и чувствами. 
Роджер (веселый)., ну то есть кто-то не может совладать со своими хотелками, а виноваты в этом банки? По вашей логике, в том, что кто-то совершил убийство, не совладав со своими хотелками — виноват нож, так?
По поводу Маркса — вся планета увидела, куда завело его учение некогда самую могущественную империю, спасибо, это все, что мне надо знать про его учение. Я лучше современные учебники по экономике почитаю, где как раз описана роль банковской системы в экономике, и влияние уровня проникновения финансовых услуг на темпы роста и уровень ВВП.
avatar
MadQuant, Ваше право. А жизнь такова, где по факту друзьям все, а врагам закон!) И если подходить буквально, как вы пишите, то нынешние отношения ведут в феодальный строй. И он не наступает, только из за государственной политики, она печатным станком обнуляет банки. И каждый сам для себя решает, что для него дешевле и экономически целесообразней следовать закону и платить налоги или будучи пойманным штрафы. Вы однако не делали тест на коронавирус после прилета в Россию, хотя закон вас это обязывал!)
Роджер (веселый)., 
Вы однако не делали тест на коронавирус после прилета в Россию, хотя закон вас это обязывал!)
Зачем вы на личности переходите? Не делал, причем 4 раза, последние 2 раза так всей семьей, то есть уже не один десяток тысяч рублей сэкономил. Но здесь я ничего не нарушал, там если разобраться — требование его делать и куда-то загружать противоречит большой куче федерального законодательства РФ. Но даже если бы не противоречило — я своим поведением не горжусь и не клепаю посты на тему «как надо не делать тесты на ковид по прилету». Просто можно было его не делать и сэкономить денег на новый телефон — я не делал и сэкономил денег на новый телефон, при этом, еще раз, ничего не нарушив (то есть, нарушив незаконное постановление).
avatar
MadQuant, незаконное постановление, это когда оно отменено каким либо судом!))) Если уж подходить юридически. Вы должны были в суд подать!)) Я просто довожу до людей что сейчас стала упращенная процедура банкротства и как под нее попасть. Все  по закону.
Роджер (веселый)., 
незаконное постановление, это когда оно отменено каким либо судом!)))
Если бы вдруг меня оштрафовали — подал бы в суд и отменил. А так — я просто не заморачивался с заведомо незаконным постановлением. Кстати, не штрафуют, видимо, именно потому, что они сами понимают, что оно незаконное, и штрафы будут оспорены, поэтому тупо суют его всем для острастки.

Все  по закону.
В вашем посте описана схема мошенничества с подлогом (и уголовной ответственностью, если какой-нибудь банк вдруг заартачится оспорить и провести расследование), закон здесь не ночевал, вы о чем?
avatar
MadQuant, А я вот делал тесты, и глядя на такие же требования в Европе, а иногда и даже жесче, незаконными их не считал. А вы ушли от ответственности из за Российского раздолбайства, никому не хочется работать и выписывать штрафы. Так же никто не будет из за Российского раздолбайства и банкротства копать в 500 тыс. руб. тем более доказать факт мошенничества в виде сокрытия имущества очень тяжело, если оно есть, да особо никому это не нужно.
Роджер (веселый)., я не ушел от ответственности, еще раз — у меня не могло быть ответственности. По российскому законодательству я не обязан иметь сотовый телефон, не обязан иметь запись на госуслугах, а поэтому меня никто не может обязать чего-то туда загрузить. Поэтому здесь никакого раздолбайства — это просто незаконно.
avatar
MadQuant, это только ваше видение ситуации, куча европейцев получающих штраф в 300 евро, думают абсолютно так же как вы, но подавляющее большинство судов считает что штраф правомерен. Тем белее что сотрудники роспотребнадзора вас в аэропорту встречают и уведомляют лично.
Роджер (веселый)., мне насрать что там в Европе, я в России живу, и в нашей стране если что-то на заборе написано — законом оно от этого автоматически не становится. Штрафы — должны быть определены в федеральном законодательстве, как и механизмы доставки определенной информации до заинтересованных органов. И нигде не прописано, что я обязан иметь аккаунт на госуслугах, и что-то туда подгружать. Например, мой отец не умеет компьютер даже включать, телефон у него кнопочный, и электронной почты нет, поэтому тест на коронавирус он может получить только бумажкой — как эти клоуны из Роспотребнадзора предлагают ему что-то куда-то загружать, если вот он со мной слетал за границу на отдых? Поэтому пусть свои цирковые представления лохам показывают, в любом адекватном даже российском суде это все не пройдет (как, собственно, были оспорены все «коронавирусные» штрафы в Москве прошлой весной).
avatar
MadQuant, По закону вы обязаны следовать указаниям исполнительной власти, в число которой и входит роспотребнадзор. Если исходить по букве закона, вы должны были сделать тесты, предоставить их. И запросить компенсацию в судебном порядке в связи с необоснованным требованием, а там суд решит, законное или незаконное.
 Так же как полицейский будучи исполнительной властью скажет, лег мордой в землю, вы обязаны лечь, а потом обжаловать его требование если считаете его незаконным. 
 А то что вы пишите, не меньший беспредел, чем пишу я. Просто вы по другую сторону в споре. Вы выбрали нарушить закон, не выполнить требование исполнительной власти, но у вас так и так осталась возможность обжаловать штраф в случае привлечения к ответственности. Только тест стоил тысячу рублей, а штраф 30-40 тыс. Вы решили, что вероятность получения штрафа помноженное на его размер гораздо меньше, чем стоимость тестов. И тут вы выиграли, а я проиграл. В каждом конкретном случае каждый сам для себя выбирает правила и экономическую целесообразность, либо следовать закону и платить налоги и другие платежи или этого не делать и получить штраф с определенной вероятностью.
BRENT PROFIT, А моя подруга принимает заявления на банкротство через МФЦ и рассказала мне нюансы этого.
Роджер (веселый)., Понятно… Вы всегда всецело доверяете слухам «из курилки»?
avatar
BRENT PROFIT, как он докажет договор фиктивным?
ну есть расписка, есть подписи.
avatar
VpnS, речь не про фиктивность, а про незаконность в принципе подобных сделок в рамках банкротства
avatar
Какой смысл ненавидеть жадных банкиров? Просто станьте акционером одного из банков (или нескольких), и банк будет платить вам, а не только вы банку.

А во всеуслышанье советовать людям идти на фиктивное банкротство и прочую уголовщину — это моветон.
Ирина Чернецова, нет, акции банков я не покупаю. Я не покупаю акции компаний, чьи услуги и продукцию я не считаю полезной для себя и человечества. так же я и сигаретные компании не покупаю. А еще покупка банка чревато тем, что вы на балансе видите большие активы в денежном выражении, и при малейшем кризисе эти активы вдруг не с того не  с сего превращаются в огромную черную дыру. В принципе, как любой бесполезный актив, не производящий ничего кроме финансовых услуг.
Роджер (веселый)., если банки так бесполезны, зачем люди и компании там кредиты берут? Пусть живут по средствам, на свои… не хватает денег на жильё побольше — живи с двумя детьми в однокомнатной квартире. Холодильник сломался — ничего, полгода без него поживёшь, пока с зарплаты не накопишь. Не хватает денег на протезирование зубов — ходи беззубый. Норм, чо.
Ирина Чернецова, не бесполезны, банки должны быть пока есть деньги, кто то должен эту ликвидность раздавать. другое дело в марже.  Я сторонник того, чтобы кредиты давались с умом, а не кому попало, по ставке близкой к ключевой. Я против обворовывание безграмотного населения, для которого порой вопрос стоит получить кредит максимально быстро без разницы по какой ставке. Гуляем, а потом и трава не расти. Я за такие банкротства, чтобы кредитование людей не превращалась в кабалу и не превышало определенного процента от дохода, по разумному проценту. И я за такие законы, где человек имел бы шанс выбраться из рабства, в которое он попал. тогда никаких банкротств не будет. Или ситуация с нефтью WTI где людей буквально загнали в рабство, и никто не виноват, кроме их самих, я за инструменты, которые обнуляют это рабство. Человек не должен терять на бирже больше, чем он внес на счет. А если он потерял, то вину должны на себя принимать и брокер с биржей. Так справедливо.
Кто долги не отдаёт — тех надо в тюрьму сажать и надолго.
Тогда на них возможно кредиторы не в такой обиде будут. Глядишь, и убийств в России меньше станет.
avatar

1) «распродаете» имущество — надеюсь вы понимаете что для «возврата» сделок есть определенный срок и нельзя сегодня продать а завтра идти банкротится — сделку кредитор аннулирует 

и хорошо что банкротящийся избежит обвинения по УК в мошенничестве

2) пристав должен провести процедуры взыскания которые составляют несколько месяцев 

3) не работать — не иметь оф дохода необходимо не менее полугода

4) при процедуре банкротства необходимая часть это уведомление кредиторов
по их заявлению в банкротстве может быть отказано  (необходимо лишь доказать что должник умышленно отклоняется — что достаточно просто если взять в расчет что например у него семья и больше никто не работает или у него есть специальность, опыт по трудовой книжке по востребованной специальности и тп

и еще много нюансов

говорю это из опыта, так как «немного» связан с процессами долговых расписок,  

Хотя порой соглашусь если человек должен тебе до 50т  — то проще его «отпустить» чем заниматься истребованием, при достаточном кредитном портфеле его дефолт покроют другие.

avatar
Сергей, 

 «распродаете» имущество — надеюсь вы понимаете что для «возврата» сделок есть определенный срок и нельзя сегодня продать а завтра идти банкротится — сделку кредитор аннулирует 

и хорошо что банкротящийся избежит обвинения по УК в мошенничестве


Вы понимаете что если имущество продано добросовестному покупателю. У которого есть права гарантируемые ГК, и нельзя его просто взять и лишить собственности. Если собственность не была заложена, наложен на нее арест, а покупатель не знал, что должник готовиться к банкротству. То отменить эту сделку практически невозможно.
 Не работать ни указано в упрощеной системе, должна быть только справка от пристава о закрытии исполнительного производства в связи с отсутствием возможности взыскания. За какой срок он это сделает это уже процедура у приставов, но копить мертвые исполнительные листы они не заинтересованы это точно и всячески пытаются максимально быстро их закрыть, а при наличии знакомств и человеческого подхода к ним вообще быстро ускоряет процесс.
 Уведомлять кредиторов не нужно, сейчас есть база которая доступна всем и все банки ее проверяют на наличие в ней своих должников. Чтобы отменить упрощенную процедуру банкротства у кредитора должны быть основания, доказательства о возможности уплаты средств должником либо процедурные моменты, превышение суммы долга или не заявленный кредитор.
 По привлечению по УК это вообще из области фантастики, так как тема практически недоказуема, во вторых само государство не заинтересовано таких людей сажать в тюрьму. 
Роджер (веселый)., По привлечению по УК это вообще из области фантастики
УК (196-197)идет только на крупном ущербе(2,25 млн) что явно вряд ли при внесудебном банкротстве. А так копеечная административка.
Только вот статистика с сентября прошлого года — «В отличие от классической судебной процедуры внесудебный механизм, введенный с сентября 2020 года, пока не получил такой популярности из-за низкой финансовой грамотности населения. К концу марта по процедуре внесудебного банкротства несостоятельными были признаны 283 человека.»
Мольберт Чебурага, О чем и речь, вы понимаете, что процедура создана для того, чтобы человек оказавшийся в трудном положении смог сам придти и начать процедуру банкротства, без какой либо платной юридической помощи. А тут пытаются убедить что это невозможно, хотя я знаю реальные примеры. С одной стороны банкирам это невыгодно, так как зная наше  наплевательское отношение  к своей репутации этим захотят воспользоваться многие. Плюс многие юристы и всякие аферисты имеющие дипломы финансовых управляющих неплохо зарабатывают беря за это деньги.
Роджер (веселый)., 
Сожалею, процесс выглядит в реалиях иначе.
Добросовестным станет только через 3 руки. 
avatar
Сергей, ))) а почему не через 10?
avatar

А я главными паразитами экономики считаю всю эту нищету, которая считать не умеет, но лезет тоже торговать, не способна нести отвественности за свои поступки. Именно из-за неё ставка кредита выше для добропорядочного заемщика, все их долги раскидываются на нормальных людей. Помните, когда вы там в слезах выпрашиваете кредит у проклятого банкира ползая в офисе на коленях перед операционисткой -процентец придётся переплатить за хитрого пассажира, который обанкротился вот так вот. 
надеюсь всё-таки в яму долговую начнут сажать всю эту маргинальщину

avatar
Сергей И., таков бизнес, ничего личного. Я хоть кредитов не беру, но считаю, что ставка должна быть низкой, кредит должен даваться под залог чего-то и платеж не превышать определенной суммы от дохода. 
 Но жадные банкиры считают по другому,  давать всем необеспеченные кредиты и с большой ставкой, которая окупит неплатежи.
 Вот Тимофей пример привел на двух банках Альфе и Тинькове. Где Альфа ему отказала, а Тиньков кинул два ляма за минуту. Но только в своей рекламе Тимофей забыл указать процент, да какое он в принципе имеет значение для кредита?!)))) Главное деньги за минуту!))) Таких банкиров наказывать надо очень жестко!)
Роджер (веселый)., ты действительно веселый)) я вот не люблю очковые сортиры  И ничего не знаю о их существовании, обхожу стороной и все. А ты считаешь что тебе кто-то должен дешево давать что-то.  А почему за кроссовки не торгуешься в адаидасе? Бился бы, орал что дорого 8000, наживаются барыги, отдайте за 2000?)) 
тиньков кинул деньги и что? Сам не читал условия, а банкир виноват? Может человеку на лечение надо было деньги, там процентная ставка вторична а скорость получения первична. Опять банкир плохой? а Альфа хорошая, у них все прозрачно но не дали?)) Занялся бы ты своей жизнью, а то бьешься с ветряными мельницами.
avatar
Сергей И., У меня все в жизни хорошо! И вещи фирменные покупаю и не кричу, что дорого, так как вещь нравиться а дешевле ее купить не имею возможности, а если имею то покупаю.
 Так и тут каждый человек сам выбирает правила игры, а мое дело рассказать о возможностях, ведь для этого мы тут сидим и обсуждаем.

теги блога Роджер (веселый).

....все тэги



UPDONW